[/a/] [/b/] [/c/] [/e/] [/f/] [/m/] [/p/] [/t/] - [Домой] [NIC] [SSL] - [Управление]

[Вернуться к доске]
Постинг ответа
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Ссылка
Тема
Комментарий
Файл Еще файл
Или рандом
Файл 2 Еще файл
Файл 3
Каптча
Пароль (для удаления постов и картинок, а также редактирования)

303189 No.9710   [] []

Есть на борде студенты? Настоящие или бывшие, не важно. Рассказывайте, как оно. Нравится или нет, есть нужно или нет, хорошо учат или плохо и т.д. Нашли ли потом работу, была ли польза от университета на ней? Лично у меня впечатления неприятные, полный провал ожиданий - как из-за самой учебной программы, так и вообще из-за отношения к себе.
Сам я пятикурсник (5/5) на грани отчисления. С одной стороны, как-то неспокойно - приучили меня быть в постоянном стрессе из-за этих дел, с другой стороны - какая разница, ведь ничему меня они за год не научат (как и за предыдущие четыре), а дипломом их, судя по тому, что пишут, только жопу подтирать.
Откуда вообще такая сакрализация образования по сравнению с остальной сферой услуг? Весь процесс базируется на отношении "я начальник - ты дурак" в сторону обучающегося, хотя по сути все эти школы, колледжи и университеты просто-напросто поставщики услуги обучения, а студенты - их клиентура. А вместо этого персонал любого такого заведения считает себя светочем знания и полностью определяет (да, у них есть свои начальники, но я предлагаю рассматривать их всех как единую сущность) как, когда, чему и будут ли вообще "учить" студента, да еще и хамит в процессе.
Где это видано, чтобы, например, парикмахер, взяв деньги с клиента, попросившего постричь его "боксом", авансом, начал делать тому розовый "ирокез", а потом и вовсе его выгнал, потому что в процессе выяснилось, что у него какой-то не такой тип волос? А в "образовании" это норма.
Мало того, что студента зачастую "обучают" совсем не тому, что ему нужно, и не так, как ему удобно, так еще и с него идет постоянный спрос вообще за все что угодно в этом процессе, а сам он при этом вообще не имеет права на мнение. Система, при которой человек за свои же деньги постоянно кому-то что-то "должен", неприятно удивляет. Сам я бюджетник, конечно, но ведь и к платникам точно такое же отношение.
Ладно, что-то понесло меня.

>> No.9712   [] []
>Рассказывайте, как оно. Нравится или нет, нужно или нет

Дальше не читал.
Не нравится. Бросил когда то универ бюджетный.
Не нужно. Когда работал, предъявлял только школьный аттестат.
Вольной птицей жить лучше.

>> No.9713   []
[]

>>9712

>Не нравится. Бросил когда то универ бюджетный.

А зачем поступал тогда? Или ты уже потом понял, что это пустое?

>> No.9714   []
[]
118968

Ушел после 9 класса в колледж, потому что не хотел жопу рвать в школе с егэ, да и в колледже мне удобнее. Пошел на "программиста" просто потому, что это, по моему мнению, самое лучшее. Конечно же я знаю и знал, когда поступал, что тут ничему не научат, но по-другому никак. Очень не нравятся 4 пары нудных и ненужных лекций. Я даже рад бы "программировать" на турбо паскале, ведь это хоть какое-то разнообразие.

>> No.9715   []
[]
0

>>9710
В подробностях растекаться не буду, скажу, что все это дрянь, и что ты, в целом, все верно описываешь. Лучше учить себя самому, если учится. А если не учится, то сразу можно пойти на какую-нибудь простую работку с минимумом обязанностей и без заполнения тонн всяких раздражающих бумажек. Какой-нибудь кладовщик или еще какое говно. А вообще лучше стать биткоиновым миллионером и рассекать на своем личном лимузине с сотней шлюх на борту!

>> No.9716   []
[]

>>9715
Я бы так хотел, а не конспектировать, что такое процессор. Но мне мамуля не позволит!

>> No.9717   []
[]

>>9716
Если у тебя есть время, попроси матушку годик подождать. Скажи, что сперва хочешь попробовать поработать, понять, что тебе в жизни интересно. А там уж сам решишь, как тебе дальше делать.

>> No.9719   []
[]
161044

>>9710

>пятикурсник (5/5) на грани отчисления

Ситуация аналогичная. Раньше ещё как-то выбирался, но сейчас сомневаюсь. И уже плевать, на самом деле. Ничего полезного не было - чему бы ни научился, всё делал сам. Преподаватели делятся в основном на тех, кому в общем-то похуй(обычно относительно молодые, лучший случай) и самодуров, предмет которых обычно даже к специальности не относится, но требования у них охуевшие. Что сами студенты, что отдельные преподаватели по-моему все понимают, какая же хуйня это "образование". Было бы печально, если бы оставалась ещё какая-то надежда.

>> No.9721   []
[]

>>9715

>Лучше учить себя самому, если учится.

Как будто выбор какой-то есть. Кроме самого себя больше никто учить тебя не станет. Если я чему-то и научился за четыре года в шараге, то только благодаря самому себе и интернету.

>> No.9722   []
[]
0

>>9719

>Было бы печально, если бы оставалась ещё какая-то надежда.

Безнадега веселее?

>> No.9724   []
[]

>>9721
Ну вот для мамок, отдающих своих чад в учебные заведения, такой порядок почему-то неочевиден. Но вообще, если человек не системно мыслящий пидарас, дословно цитирующий учебник, и если ему в удовольствие рассказывать то, что он знает сам, то такой человек научить вполне может. Другое дело, что твоя собственная мотивация существенно ускоряет этот процесс.

>> No.9725   []
[]

>>9722
С безнадегой нет иллюзий. Это он наверно имел ввиду.

>> No.9726   []
[]
1470

>>9724

>Другое дело, что твоя собственная мотивация существенно ускоряет этот процесс.

Да какая уж тут мотивация останется после всей этой тучи хуеты? Если даже попадется адекватный препод и интересный предмет, то на него и сил не хватит.

>> No.9727   []
[]
0

>>9722
Я к тому, что разочаровываться толком не в чем, когда нет положительных ожиданий.

>> No.9728   []
[]

>>9724

>не системно мыслящий пидарас

Не соглашусь насчет системного мышления. Вот как раз системности и не хватает университетской программе. И вместо комплекса связанных друг с другом предметов имеем кучу рандомно натасканной бессвязной хуеты. Ты другое имел в виду, наверное, но я вот об этом подумал.

>> No.9729   []
[]

>>9727
Повезло тебе, наверное - понимал, на что идешь. А я вот реально надеялся на интересные предметы и уважительное отношение.

>> No.9730   []
[]

>>9728
Я имел ввиду классического препода/учителя из стандартной учебной среды, т.е. встроенного в эту систему. Придет петуч, начнет начитывать материал, а ты это говно за каким-то хуем пиши в тетрадь, вместо того, чтобы сразу тратить время на анализ подаваемого материала. Нет персонального контакта учитель-ученик, при котором можно вести линию обсуждения свободно в рамках предмета. Вместо этого, обезличенное сухое изложение и формальная проверка полученных знаний по окончанию. И это в лучшем случае. Некоторые еще любят дрочить, унижать, все как в какой-нибудь армейке или тюрьме.

>> No.9731   []
[]

А еще угнетает обучение в коллективе. Все эти смехуечки, подъебочки, какие-то стронние переглядывания, обсуждения, все это жутко капает на нервы, отвлекая от процесса.

>> No.9733   []
[]

>>9717
Она уже всю мою жизнь распланировала, жду момента, чтобы тактично ей сказать, что будет все немного не так.

>> No.9734   []
[]

>>9710

> Рассказывайте, как оно.

Ну вот как ты в ОП-посте описал, так оно и есть.

P. S.

> Откуда вообще такая сакрализация образования по сравнению с остальной сферой услуг?

Есть подозрение, что это началось в 90-ые, когда в армии был ад, пиздец и чечня, и для корзиноида идти в армию было все равно что идти на эшафот. Единственным легальным вариантом откосить от армии были жёсткая пиздецома или вуз. Вот все родители и отправляли своих корзиночек в вузы, надо им это или нет. Находились уникумы, глотавшие проволоку или прыгающие с пятью литрами лишней воды в организме, но вузы все-таки пользовались бо́льшим спросом. Со временем армию пофиксили, да и срок поубавили, но: 1) по инерции все так и шлют детей в вузы ("я учился, твой дед учился, и ты иди учись!"); 2) из-за того, что все подряд пёрли в вузы, на рынке труда образовался избыток кадров с в/о, и работодатели стали требовать в/о у каждого дворника, из-за чего ты можешь хоть все стандарты телекома знать наизусть, но без диплома тебя возьмут только в McDonalds. Хотя, говорят, второе тоже пофиксили, но я ХЗ, на самом деле, сам не проверял.

>> No.9735   []
[]

>>9730
У меня все точь-в-точь, как ты описал.

>> No.9736   []
[]

>>9734

>Есть подозрение, что это началось в 90-ые

Это началось в советском союзе, когда обучение в каком-нибудь вузике считалось как нечто весьма хорошее, солидное и надежное. Ну и там действительно работала система распределения студентов по местам после окончания.

>> No.9739   []
[]

>>9734
Я скорее имел в виду сакрализацию образования как процесса, а не как чего-то, что можно получить. Т.е. то, что оно стоит особняком от остальной сферы услуг и имеет какие-то свои "священные" правила и традиции, которые зачастую противоречат обычной модели типа "поставщик услуги - потребитель услуги". "Учитель всегда прав" и тому подобное, когда любые сраные дОценты и апсиранты возводятся в ранг гуру и считаются априори превосходящими во всем студентов. Если в школах такое можно понять (клиентом является не ученик, а его родитель), то в вузах такое отношение к двадцатилетним лбам мне лично кажется дикостью.

>> No.9741   []
[]
0

>>9739
Двадцатилетний лоб прицепил ХУЙ на лоб!!!

простите, я из /c/ протёк

>> No.9743   []
[]
25460

>>9741

>> No.9744   []
[]
0

>>9741
Что ещё сегодня сделал хорошего?

>> No.9757   []
[]

>>9713

>ты уже потом понял, что это пустое?

Да. Сначала, всё как у людей. Родители, родственники их влияние. Высшее образование должно быть обязательно.
Позже, понял что ходить на пары, что то слушать и писать, а потом отчитываться перед кем то, мне не нравилось ещё в школе. И радикально забил. Занялся своими, более интересными делами.
Так там и живёт мой аттестат за старшую 10-11 классов школу. Наверное, его уже выкинули. А у меня, до сих пор пылятся какие то не нужные мне книжки, зачётка, студенческий билет, и читательский билет для библиотеки. Такие дела.

>> No.9758   []
[]

Забыл сказать, что "учился" я на физика. А мне "преподавали", в дополнение к матану, физике, английскому, программированию, химии, и прочим полезным предметам, всякую откровенную хуйню. Историю, культурологию, физкультуру, и ещё миллион (я уже подзабыл их все) никому нахуй не сдавшейся поебени. И в первую очередь, не нужной мне самому.
В такой анти человеческой, противомотивационной ситуации, сам бог велел всё это бросить. И выживают там, только ёбнутые. Те, кто не живёт своей жизнью, а живёт мечтами о так нужной им бумажке. Те, кто готов отдать свою молодость системе, получив в замен разве что среднюю работу.
Либо те, кто действительно очень хочет стать настоящими учёными. Я был не из таких. Меня забросило туда по течению жизни, а дальше я выбрался на берег и пошёл сам.

>> No.9762   []
[]
0

>>9757

>Сначала, всё как у людей. Родители, родственники их влияние.

А как они отреагировали? Бесились поди что?

>Позже, понял

На ранних курсах? Молодец, если так.

>> No.9763   []
[]

>>9762

>А как они отреагировали? Бесились поди что?

Тогда они разочаровались во вне. Отключали интернет, забирали новый комп (купленный за поступление), денег карманных не давали. Пытались пристыдить, "все твои друзья учатся". Но потом всё наладилось. Они смирились с тем, что я так хочу.

Но этот батхёрт иногда даёт о себе знать. Всякие поговорки. "Твою бы энергию, да в правильное русло". "Ты можешь если захочешь, но ленишься". И тому подобное.
А сейчас, я относительно редко кого то из них вижу, так как не живу с ними. Мне похуй уже. То что бросил, не жалею.

>На ранних курсах?

Да.

>> No.9808   []
[]

>>9763

> не живу с ними

А можно мне так в твои годы?

>> No.9809   []
[]

>>9808
С чего ты взял, что он молод? Уже явно прошло какое-то время после того, как он бросил институт. Может, ему под тридцатник уже.

>> No.9811   []
[]

>>9808

>А можно мне так в твои годы?

Да. В мои годы, тебе можно так.

>> No.9825   []
[]

>>9811
Куда нажать, чтоб вернуться в прошлое и переиграть?

>> No.9827   []
[]

>>9825
Нажми себе на анус.

>> No.9830   []
[]
0

>>9827
Не получается!

>> No.9838   []
[]
74666

>>9830
Могу помочь.

>> No.10562   []
[]

Учёба, как правило, какое-то дно с нулевым кпд. Ебут ненужной информацией, не подготовливают достойных специалистов.

>> No.14483   []
[]
186941

Братишки, а мне вот такой вопрос в голову пришел: высшее образование - само по себе хуйня в своей базовой концепции или только в России? Было бы обучение в каком-нибудь там Окфорде или МИТ полезнее и приятнее, чем в русском государственном вузе, что думаете?
Внезапно захотелось стать ученым доктором философии. Я иду такой, а ко мне все обращаются: доктор. А я им как дам по ебалу монтировкой!

>> No.14484   []
[]

Вообще я считаю, что университеты должны либо просто создать условия для получения знаний и помогать студентам самим осваивать то, что им нравится, либо усаживать их в кресла и кормить информацией с ложечки, взяв при этом на себя полную ответственность за знания студентов на выходе. А то реальный процесс только худшее от обоих вариантов совмещает: амбиции студентов в учебе забиваются навязчивостью и требовательностью учебной программы, а ответственности университет не несет при этом никакой. Если уж они решают за студентов, чему и как им учиться, то пусть возьмут на себя ответственность за их знания.

>> No.14494   []
[]

>>14484
Непосредственная причина этих косяков (которая сама является следствием других проблем) — это невостребованность образованных людей государством. Если стране действительно нужны специалисты, то система образования оптимизируется сама собой. Вот есть же всякие Coursera, ИНТУИТ и подобные им. Представь, что это не левые, частные сервисы, а официально утвержденный способ обучения. Представь, что твоя задача как студента — ответить на экзаменационные вопросы и решить экзаменационные задачки, а как ты это будешь делать — ходить на лекции, смотреть записи лекций, записывать лекции самому и потом на свежую голову пересматривать, читать книжки или искать сам инфу в интернете — твое личное дело. Представь, что лекции проводятся редко, но читают их специалисты своей области и читают на них уникальные, bleeding edge сведения; и в каждой лекции предусмотрено время для вопросов.

Представь, что экзамены проводятся раз в два месяца и проводятся чисто формально — твой прикрепленный преподаватель и так знает, на что ты ответил, а где тебе еще надо поработать. А еще представь, что вопросы и задачи берутся с реального производства (если это матрица, для которой нужно найти собственные числа, то она взята из прошивки реального контроллера; если это код с ошибкой, то это код действующего сервиса), и что на экзамене оценивается твое умение решать задачи, используя доступные на производстве средства, а не твоя память. А значит, разрешено списывать, заглядывать в справочники и пользоваться интернетом. И если ты помнишь наизусть ряды номиналов сопротивлений, то не потому, что вчера всю ночь зубрил их, а потому, что тебя на задачках так натаскали, что ты эти ряды уже и так помнишь. И за провал на экзамене не следует никаких санкций (до определенного момента) — просто ты выпускаешься на два месяца позже.

Представь, что у тебя есть прикрепленный преподаватель, которому ты всегда можешь задать вопрос, и он либо ответит, либо скажет, у кого узнать. Его задача — натаскать тебя так, чтобы ты без проблем сдал экзамен (комиссии или специалисту по предмету), а на старших курсах — чтобы ты пришел на завод и сразу начал, скажем, чертить танчики. И он всегда дает тебе актуальную, свежую литературу, которую ты можешь легко достать в интернете или в ближайшей библиотеке. Потому, что ему нет смысла давать тебе чтиво, которое никак тебе не поможет, или которое ты не сможешь достать. И да, представь, что вся учебная литература и методички доступны в электронном виде, и бумажные варианты приобретаются чисто для удобства (хотя это уже местная особенность).

И представь, что домашнего задания нет — отмантулил 8 часов за компом или, там, в библиотеке или в лабе — все, свободен, бухай до завтра. Потому, что какое, блядь, домашнее задание на заводе, нахуй?

Думаешь, фантастика? Хуй там, я по такой системе свою специальность изучал. Только диплома мне никто не выдавал. Да и лекций нормальных никто не проводил, все самому приходилось читать.

>> No.14498   []
[]
0

У меня ситуация обратная, ибо поступал в универ, в который и хотел, и всё там было достаточно клёво, нормальные студенты, в меру адекватные преподы, не прям идеально всё, но уж получше всяких шараг. Однако спустя пару лет вуз не прошёл аккредитацию, хотя это вообще ничего не предвещало, в связи с чем его стали закрывать на хуй, а студентам выбор: либо переводитесь в государственный вуз, с которым наш решили объединить, либо сосёте хуяку. Наверное, многие сейчас не спешили бы так быстро отказываться от крепкой хуяки на халяву

>> No.14515   []
[]

>>14494
Звучит круто, кроме вот этого:

>отмантулил 8 часов за компом или, там, в библиотеке или в лабе — все, свободен, бухай до завтра

Я бы сдох нахуй от учебы по 8 часов в день, даже интересной.

>> No.14516   []
[]

>>14498
Это говорит о том, что плохое и неудобное образование навязывается централизованно государством.

>> No.14571   []
[]

>>14516
Да. Всё в соответствии с "Rues for Rulers".

>> No.14572   []
[]

>>14515
Какие мы нежные! Я вот по 8 часов у станка ебошу - и ничего, не жалуюсь.

>> No.14574   []
[]
0

>>14572
Нашел повод для гордости, тоже мне.

>> No.14576   []
[]

>>14574
Тут нечем гордиться. Это суровая необходимость.

>> No.14586   []
[]
0

>>14576
Нахуй так жить?

>> No.14598   []
[]
0

>>14586
Чтобы не умереть.



Удалить пост []
Пароль